主持人：感谢潘总还有李总刚才在移动支付这个关节我们也讨论了，也听了一下详细的市场情况介绍。那我们下面有请另外两位嘉宾上台：诺基亚企业创新机构NFC事业部总监郑昭东先生；法国Inside Contactless公司副总裁兼大中华区总经理胡森。
      这里面因为下午这些环节，业界提出的很多问题有些类似了，这样我们只有一个问题想跟两位嘉宾交流一下，然后请您二位用您准备的幻灯片做一下介绍，因为下午主要的两个环节谈到的问题是移动支付方面的，我第一个问题就过了，不谈了。
      问题2：目前在中国移动支付的形式多种多样，请问在座的听众下面哪种方式使用最多？有何建议提供给在座的业界厂商？A公交IC卡，B手机银行，C手机钱包。先请郑先生从行业角度做一些补充或者发表一下您的看法。
      郑昭东：我就先谈我的看法，手机支付方面移动运营商已经做了很多探讨，很多企业都在做手机钱包支付，现在应用更多的是远程支付，比如：邮购，做远程支付，或者支付电话帐单，或者水电费支付，我个人认为这是网上支付的一种延伸，如果手机支付更方便。如果提到公交卡或者银行卡支付，更多是线下支付，不是线上，过去在手机上很难实现，有NFC以后有提供了这样的机会，通过NFC技术可以做线下支付，从我们现在的试验和与合作伙伴的合作来看，国内更多是公交卡应用，我们现在做了几个试验项目，更多的是公交卡，公交领域现有的设施存在，已经有非常好的应用环境了，第一步可能会在公交上实现，从银行卡支付来讲，VISA、MASTER、中国银联都在积极推进银行卡非接触应用，也需要国内更多银行参与，把发卡以及受理环境建设起来，我们认为银行卡以后会在更大范围内应用。
      胡森：VISA最主要的竞争对手是CASH，在以后若干年以内，付费方式肯定有几种，个人所卡，一个用现金，一个用卡，一个用手机支付，我们有很多手机用户，肯定给我们带来很多商机，刚才提到哪几方面应用：一方面公交，一方面手机银行，公交是最好的非接触式环境，关于公交方面，我们是迟早要介入，当然我们也需要跟诺基亚配合，做公交领域方面的这些尝试。最主要在今后一、两年，我想在零售、公交方面会整合应用，我想有包括很多的手机厂商，包括出台一些类似的标准，我相信许多厂商会走的更快。
      主持人：二位在这方面还有没有补充。
      郑昭东：谈到支付，前不久我参加另外一个论坛，叫Payment China，很多银行都参与了，像VISA、银联都参与了，另外还有新型支付厂商参与，从整个产业链发展情况来看，以后在线支付、手机支付的发展应该变成一种新兴的支付方式，远程支付和近距离线下支付连接在一起，我上次在香港参加论坛有人问这种技术出来之后什么时候完全替代现金，在座很多厂商都愿意看到，如果给消费者提供很好价值，通过手机可以做线下支付，也可以做远程支付，这种支付方式比现金更有效，更有价值，让最终用户看到这样比现金更有价值，我相信慢慢会取代现金。
主持人：好，谢谢郑先生，下面我们请郑先生简单的把你的文件给我们介绍一下。
      郑昭东：在座听了一整天，我也不做很详细介绍，再过两天在NFC论坛上会做更详细的介绍。现在我做一个简单介绍，今天很高兴看到很多朋友，平时很难见面，这个论坛给我们提供了一个平台，各位汇集在一起，我今天从手机厂商角度介绍一下我们的看法。
      NFC是近距离通讯技术，我们认为关键在于近距离，大家知道手机上有很多通讯技术，首先有GSM通讯技术，大概是上千米通讯距离，还有红外通讯技术，这个技术大概是30、40米的通讯技术，接下来蓝牙，大概10米左右，那么这个NFC实际上只有十厘米，正是这个10厘米使得它有很多别的东西不能取代的应用，比如银行卡、公交卡应用，你不能想象如果通讯距离是10米的话，我一走过地铁站就给我收钱了，近距离有很多应用。有三种应用模式：一种卡状态，NFC手机可以模拟成一张卡，另外作为读卡器状态应用，第三点对点应用状态。作为卡的应用状态，事实上可以集成各种各样卡，比如银行卡、公交卡、门禁卡、各种各样积分卡，首先可以把各种各样卡集成在手机里，多应用的作用，除了集成各种卡之外，钱包的延伸，可以通过无线网络下载不同应用到手机里，银行不需要寄信用卡给用户，可以通过无线网络下载，甚至可以通过无线网络进行空中充值，这是集成在手机里很重要的一个作用。
      作为一个识读器应用状态，刚才提到的很多应用状态，比如说读取标签，在海报里的标签，能够进更多的信息，事实上可以做广告的延伸，像平面广告，只能看到有限的信息，有NFC技术手机可以用手机切出手机上的芯片，用户可以了解更多的信息，可以做广告延伸。另外，比如防伪措施，诺基亚有一个团队进行防伪应用研发，国内有很多应用前景；还有物流方面的管理，我们在芬兰也跟IBM一起共同研制，帮芬兰机场研制一套物流管理系统，通过NFC手机做一个读卡器，就不再设置无线网络，通过NFC手机读取信息以后通过无线网络传递信息，这是物流管理的应用。另外点对点应用，手机里有很多信息，比如音乐、彩铃这些信息，可以通过NFC进行点对点传递信息，比如名片都可以传递，大家可以用蓝牙传递，NFC有什么特点，我刚才提到蓝牙通讯是10米距离，NFC必须靠近，还有一个特点NFC不需要做设置，做蓝牙沟通需要做很多设置，用户觉得用起来很麻烦。以后NFC可以和蓝牙一起匹配使用。
      从技术角度来讲怎么实现这样一些应用，首先我介绍一下CFC手机里面的结构，手机里面有两块最重要的片，一个是NFC芯片，NFC芯片本身不储存数据，NFC芯片跟蓝牙芯片一样是通讯芯片，本身并不储存数据，数据储存在安全芯片里面，在手机里放了一个NFC芯片和线圈，再加上一个安全芯片，通过NFC芯片和线圈和外端的读卡设备、POS机器进行连接，然后通过JAVA程序和手机进行连接，数据通过手机屏幕读取安全芯片里面的数据。
      诺基亚NFC手机方面的开发，在座各位都看到过诺基亚有一款3220+NFC手机，这是全球第一款NFC手机，从2005年到现在，现在大部分NFC手机试点项目都在用这款手机做，过去两年中间有将近100个试验项目都用这样一个手机做试验，把NFC芯片放在背盖里，通过线圈和外端读卡器进行沟通。我们现在马上要出来一款手机，今年1月份在拉斯维加斯做了一个发布会，第一款商用手机6131NFC，在国内很快进行商用，把NFC芯片和安全芯片集成在手机主板里。接下去一款手机是于SIM的NFC手机，欧洲通讯标准机构在制订基于SIM卡的标准，希望今年这个标准可以出来，以后诺基亚会根据这个标准生产出基于SIM卡的NFC解决方案。
      从技术上来讲，我们也开发了一些后端的解决方案，比如用手机做识读器，读取海报上数据，跟后端芯片进行连接，这样通过NFC手机可以获取更多信息，另外空中充值解决方案，是整个NFC产业链中至关重要的一个解决方案，GSMA整个机构认为空中发卡以及空中充值这样一些服务在整个产业链中起至关重要作用。
      大家很关注从技术上来讲，什么时候可以成为一个标准，技术标准是至关重要的，最近看到GSM协会发表了一个白皮书，得到了19家大型移动运营商的支持，其中包括中国移动也在里面，白皮书中间有几个重要的观点，首先认为NFC是手机非接触应用最可取的技术方案，具有广泛的市场需求，第二安全芯片应该放在SIM卡上啊，放在SIM卡上是比较好的解决方案，第三认为第三方空中服务机构是至关重要的，第三方发卡机构有可能是运营商，也有可能是运营商的联合体，或者第三方独立厂商提供服务。预计今年会制定出NFC和SIM之间的通讯标准，很多手机厂商、芯片厂商都积极参与讨论。除此之外，NFC论坛也在制订一些标准，前不久NFC论坛制订一个关于NFC标签的技术标准，蓝牙技术也制订一些标准，使得蓝牙和NFC之间匹配，形成一种标准，这些标准对于整个产业链的发展是至关重要的。
      整个商业环境的建设，其中包括NFC产业链的形成，像芯片厂商，再加上大的手机厂商，还有卡商，VISA、MASTER，技术提供商，还有好多移动运营商，这个产业链在慢慢形成，NFC论坛由2005年由诺基亚、索尼、飞利浦共同设计之后现在已经超过一百个成员企业参与这个论坛，这个产业链也在逐渐形成。
      空中发卡服务，为什么很重要呢？手机上NFC集成钱包很重要一点就是多应用，比如发各种各样银行卡，有可能有多种银行卡，很多家银行卡在里面，有公交卡在里面，有积分卡在里面，过去发一张卡，银行掌握了芯片，如果多应用的话，势必不能说所有应用通过一家银行发，这是不现实的，需要有一个比较中立、可信的第三方管理安全芯片，使得多应用成为可能。除此之外还需要提供服务，如果作为物业管理来看，管理公司不仅把握钥匙，同时提供各种各样物业管理服务，比如水、电、煤服务，物业安全服务。比如现在大家丢手机的情况很多，我们介绍应用时候很多人问如果手机丢了怎么办，如果今天钱包丢了，你的现金没有了，你必须打电话给各家银行取消银行卡，以后还需要跟一个一个银行沟通，补发银行卡，如果有这么一个管理公司存在的话，只要打个电话给服务公司，他可以帮你把安全系统关掉，别人拣到手机以后也不能使用你的卡，做身份认证以后他可以帮你重新复制卡，安全性、方便性都大大提高了，大家说很多公司都有这样的解决方案，更重要的不是技术解决方案，更重要的是商业流程，比如一个银行凭什么相信一家公司可以保证我的安全设施，银行对安全的要求是比较高的，如果能够相信一家公司做这样的事情，需要商业流程的认证，这个公司也要承担一定的商业风险，在不同国家银行的管理机构必须认准这样一个机构为用户提供这样的服务，事实上是帮最终用户在管理钱包，空中发卡、空中充值的服务机构是必要的，从整个流程中需要很高的认证机制。我们认为慢慢会影响这样一种服务机构。
      整个产业发展趋势，首先关心NFC手机什么时候出来，这是美国一家市场预测公司做的预测，他认为2010年NFC将成为手机的基本配制之一，将有超过30%的新手机有NFC功能，USB、蓝牙、NFC成长速度，NFC从2005年到2010年发展很快，有另外一种构想，就是把NFC芯片和蓝牙芯片集成在一起，从技术来讲是完全可能的，大大降低芯片的成本，使得NFC手机普及率大大提高。从受理环境来讲，有手机之后需要有一个非接触的受理环境，受理环境现在也在慢慢普及，在中国有130多个城市已经发了8000多万张非接触公交卡，这些公交卡在很多城市已经扩展到其他便利店的使用。很多公司也有非接的受理环境，比如门禁卡，从银行角度来讲，也慢慢在推广非接触银行卡受理环境，大部分受理环境跟NFC技术都是兼容的。
NFC在国外的应用，从2005年第一个应用实例子德国Hanua而市测试之后，到现在已经有一百个大大小小的试点项目，除了欧洲之外，我们在美国和VISA一起做了一个试点，在美国跟MasterCard做了试验，前不久在台湾跟MasterCard也做了试验。
      NFC在国内的应用，去年6月份在厦门和厦门公交卡公司和厦门移动联合做了一个NFC试点项目，到目前为止这个试点项目得到很好的回馈，今年下半年应该会推出真正的商用。除了公交之外，我们在银行卡方面也做了一些试点，得到很好的回馈。
      NFC已经很靠近我们了，大家今天的生活基本上离不开手机，手机作为一个通信中心，第二手机慢慢成为娱乐中心，今天很多人通过手机听音乐，之后手机很快成为信息中心，比如每天早上上班之前在车里通过手机看新浪网，通过NFC把手机做成支付中心，把很多支付卡放在手机里，这是我们的远景，希望通过大家的努力很快能够实现，我就介绍到这里，谢谢大家！

      主持人：感谢郑先生！今天会议到此结束！感谢今天所有参会的代表！感谢所有演讲嘉宾！感谢给这次活动大力支持的厂家！感谢海外协会！感谢亚洲IC卡论坛！感谢美国智能卡联盟！感谢加拿大智能卡协会！感谢日本下一代IC卡研究会！感谢韩国的电子支付产业协会！感谢新加坡信息技术标准委员会，卡片与个人身份识别技术分委会！

      结束之前请在座的演讲嘉宾和海外协会嘉宾一起上台合影！