主持人：经过上午半天的讨论，相信大家IC卡产业有了已经全面的了解，29号到31号在中国大饭店还有几个专题的研讨，应该更详细，今天一天的讨论是比较粗略的，上午主要集中在协会和官方，下午将进行产业界高层的对话，从芯片端开始一直到终端，可能是时间的有限，我们的的各位演讲嘉宾准备的东西应该很多，可能时间上会有所限制，不会完全的发挥出来，不过我们也希望通过今天下午这样的互动交流，能够让大家得到想得到你们想了解的市场信息。
接下来请产业界几位嘉宾参与我们的讨论：我们从最高端的芯片产业开始，主题是产业界发展及趋势探讨，我们有幸邀请到英飞凌科技有限公司智能卡与安全芯片副总裁兼总经理Helmut Gassel；第二位意法半导体（上海）有限公司，中国区商务中心销售总监Danald CHAN；第三位大唐微电子技术有限公司副总经理穆肇骊。
问题1：近几年SIM卡和电子身份证的应用有了新的需求，全球IC卡市场发展持续快速发展，在未来2到4年中间，IC卡的存储容量设计上将会有什么样的变化？我们有三个问，第一个想跟在座的各位一起沟通一下，A.32K到64K，B.64K以上，C.72K到128K甚至到1G容量，A肯定没问题，64K以上的有多少，C是72K到120K甚至到1G容量。
Helmut Gassel：就像今天早上听到的那样，中国大多数容量还是32K，64K要比32K速度相比有很大增加，我认为在未来2年中很有可能会增加到64K以上，64K的存储容量设计会是主要的变化趋势。除此之外也有可能会达到72K，甚至是128K，甚至更大，这个主要取决于高容量应用的发展速度如何，我认为在未来2-4年里，64K仍然是主要趋势。
Danald CHAN：从我们看到亚洲或者中国区，过去这几年的发展还是以32K为主，有一些在向64K转移，在欧洲已经往64转移，或者64K往128K转移了，在未来2-4年，我们认为会在72K-128K这个阶段，有几个原因，各种应用的发展趋势，特别是在SIM卡领域里在推广很多新的应用，刚才Helmut Gassel先生也提到ID领域的应用，国外都是以64K为主，这两个应用结合在一块时候，我们想需求的容量应该会往72K-128K这个方向转。
穆肇骊：在SIM和电子身份证这个领域，对未来容量的需求变化可能是不太一样的，我们从GSMA调研上可以知道，在全球128K增长的速率已经超过了64K增长速率，在最近几年内市场上对于SIM来说，128K可能会逐步成为主流，SIM会不会长到1G容量，我觉得值得商榷。对于电子身份证来说，它的增加不像SIM这么明显，对于电子身份证这个领域来说，它的容量可能会保持相对较低水平，比如相当长一段时间维持64K。
主持人：谢谢三位嘉宾对市场需求的一个看法，这里我有一个地方我更正一下，是叫电子身份证或者是叫电子有关的证监会跟确切，因为刚才提到了电子护照，如果纯粹是一个电子ID的话，它的容量不会那么大，也就是在马来西亚也有32K的容量，这我在纠正我们问题里面的一个地方。
问题2：上午其实我们各位嘉宾提到了市场的一些应用方面，牵扯到芯片发展的趋势，我们的问题2就是在未来2到4年里，国内外市场中芯片市场的发展趋势是什么？A非接触式，B强大的存储容量和安全性，C不确定。在座各位嘉宾认为是非接触式的请举手，认为是强大的存储容量和安全性的请举手，大家的市场感觉差不多。
Helmut Gassel：我想选择起来不太容易，有可能两个都有可能，非接触式和大型的存储容量之间并不排斥的，可以采用非接触式方式，并不意味着由此失去了大的存储容量和安全，政府很多文件是采取了非接触式，但是对安全性和容量也有很高的要求。所以，我认为在未来2到4年之内，就整个市场而言，这两种趋势都是有可能发生的，在这个领域，不同设备之间的互操作性（兼容性）是非常重要的，谈到更大存储容量，我认为大的存储容量如果没有安全性能保证的话，现在其实已经有了这样的产品，有很多1-2G内存卡，比如很多的MP3、照相机都有很大的内存卡，问题在于这么大的内存卡而言如何确保它的安全性呢，大的存储容量被用来存储数据，我们需要保护这些数据，只有有了安全性，这种大的存储容量才有存在的意义，因此，我认为目前有很多应用展现出一些融合的趋势，比如有些国家推出一些芯片技术，与移动电话之间进行集成时候，虽然容量很大，同时也需要很高的安全性，这是非常好的答案，也提出了非常明确的观点，Danald CHAN请您来谈谈。
Danald CHAN：一开始看的是安全性，虽然等级比较高的数据，这种方式不管最终是通过非接触还是接触式，最终要解决人们怎么方便、安全的使用，不管是非接触还是大容量的，第一要解决用户真正方便的使用，今天很多还是属于SIM，未来会牵扯到Internet，Machine To Machine，最终要在安全性上，以后都有这个机会。
穆肇骊：我很同意前边两位嘉宾的观点，对于IC卡来说这两方面都是很需要的，智能卡立足之本就是安全，如果没有安全，智能卡就失去它存活的意义了，如果将A和B两项做个排序，我可能优先选择非接触，因为什么呢？对于智能卡安全要求来自于按应用的拉动，如接触应该属于智能卡应用的一个需求，通过这种应用，可能会产生各种各样的应用场景，来自于不同的应用方会提出不同的安全要求，对智能卡芯片的安全等级会提出不同要求，从而带动智能卡安全技术的发展。
问题3：面对新兴的一卡多用的市场趋势，您认为IC卡芯片厂商应该把重点放在哪一个行业？A银行业，B电信，C公共交通，D不确定。请Helmut Gassel先生为大家介绍一下。
Helmut Gassel：大家下午好！我们都知道吃完午饭之后一般非常困，所以我希望大家能够保持清醒，我也希望大家能够从我的发言中得到一些有用的知识。今天我非常高兴能被邀请参加今天这样一个盛会，特别是在人民大会堂召开折算一个盛会。首先，我给大家介绍一下市场发展情况，然后给大家介绍一下未来的发展趋势。
评论一下我们的市场，可以说芯片卡的IC市场在过去十年里发展的非常大，可以看到我们公司现在都已经达到了200万美元的收入，前面我们听到了智能卡增长的一些数据，下面我也会给大家看一下，虽然我们的市场增长非常快，但是量增长的并不是特别快，根据我的预测我认为这个市场价值依然会增长，但是在量上来说，量比市值方面增长的更快。
午饭时候我听到有同事说有时候无法达到五年之前的期望，五年之前我们认为互联网每年会是30-50%的发展，但是并没有实现这一点，我认为将来可能会实现这个目标，但是我认为我们和硬件的联系非常密切，我们确实需要采取一些行动，而且我们也都知道，数据有时候比较容易拷贝，这是第一点。现在我们已经实现了20亿美元的收入，我认为在未来五年里可能会实现30亿甚至50亿美元的收入。我们公司是英飞凌科技有限公司，我们会为所有应用提供定制式的安全，比如：最底的这一级的安全，就是GSM，也就是移动手机，驾照、银行卡、身份证以及数字签名和付费电视等等，可以说每当我们从一个级别达到另一个级别的时候就会让安全性进一步增加，这就需要软硬件之间结合起来才能达到更高的安全水平，有一点我们必须认识到，特别是作为一个解决方案提供商来说，我们必须提供各个应用所需要的必要的安全，实际上我们英飞凌科技有限公司一直致力于这方面的工作，我们努力在这方面实现跨越，从一级安全水平达到另一级的安全水平。
我们市场现在依然是技术市场，很多人都特别关注卡的成本，他们认为卡是一种低成本、低技术的产品，实际上并不如此，其中会涉及到很多相关技术，而且也是微控制的，是一个高科技的产业，如果我们在这一行业继续投资的话，特别在卡的硬件方面继续投资的话，像过去几年一样，会有更大的发展。而且我们也已经得到了认证，芯片方面的认证，就是CCEAL 5+，这是芯片行业最高的认证，而且我们在闪芯片卡中也已经获得了这样的认证。
非接触式增长情况，年均负荷率增长率已经达到了16%，到2010年时候芯片卡市场将会达到70亿，每年的增长率是13%，对于任何一个基于硬件的行业来讲要实现这样的增长并不是特别容易，但是我们实现了这个增长，未来几年我们希望依然会保持这样的增长势头。
英飞凌公司在世界范围内有很多非接触项目，比如在香港机场的电子护照工程，以及苏州中国城市卡项目，台湾的项目，另外在韩国首尔以及日本都有很多项目，另外在南美、美国有很多项目都使用了我们提供的技术支持，非接触式确实是未来发展的趋势。
中国市场的情况，我们都知道现在在中国市场GSM占据着垄断位置，SIM存储容量有64K的，甚至有比64K还多的，当然也会有更高的转换速率，通过USB接口可以实现最高的转换速率，移动支付以及移动电视将会成为下一个热点的应用领域。刚才提到更多的转换率，对于内存并不是特别大的卡来说这是非常好的方式，是非常好的功能，所以对于同一个行业来说，可以选择移动通讯的方式。刚才提到移动支付以及移动电视将会是未来应用的热点领域，在日本有一些移动支付方面的案例，今天上午日本发言人已经提到了，实际上对移动付费方式采纳的步骤并不是特别快，有些人不喜欢通过电话支付，而且一些相应规则也没有建立，有些人还是习惯采用以前的方式，比如用卡付账，或者用现金付账，还有一个就是关于移动电视，将来可能会有免费电视或者付费电视等等，都会涉及到安全方面的因素。
关于一卡多用，德国电子货币并没有得到很好的应用，即使在今天，我认为德国使用电子货币的人数并不是特别多，很多人对电子货币并不感兴趣，从世界范围内应用情况来看，我认为交通方面的使用是一卡多用的主要领域。如果采用微付费方式的话应用还是非常高的，另外就是公民卡，可以包括交通、医疗方面的功能。我们都知道卡的存储也是不一样的，现在我们都知道有时候由于卡的存储空间有限，所以无法实现一卡多用的功能，将来可能会在ID方面有更多开发。
安全是我们非常关注的内容，或者说是针对所有应用的定制式安全，这是我们非常关注的内容，我们确实看到有些人在问SGA支付方式是否能够保证他们的安全，至少我们认为将来动态的安全支付方式将会变得更加流行和普遍。
总结：英飞凌公司主要注重的是为各种应用提供服务，不管你是接触式的，还是非接触式的，都提供相应的服务，另外我们也会提供芯片等各个方面的服务，不论是用在电脑方面还是用在机顶盒上都是如此。
非常感谢！
主持人：谢谢Helmut Gassel给大家做的精彩分析！接下来有请意法半导体（上海）有限公司Danald CHAN给大家做介绍，大家欢迎！
Danald CHAN：各位下午好！今天会跟大家分享一下ST在整体半导体芯片角度和针对智能卡、IC方面的一些想法，我们想在未来这几年在市场方面的一些想法。
ST在这方面属于中立性的半导体生产家，智能卡是我们的一部分业务，从全球ST市场份额来说，包含家电、IC、汽车电子种种，我们想让大去了解的就是，我们从去年开始把所谓的大中国区（香港、中国、台湾）从亚泰区分隔出来，这个就是说明公司更注重在中国区的业务趋势，这个也坎在业务份额里占的份额挺大的。对半导体工业来说，从技术层面，从流片工艺和我们的工厂应该也是息息相关的，我们如果能制造最先进的产品，用最优秀的团队，再加上最合理价格的话，我想这才是市场上真正可以承受的。我们在中国的投入，不管无锡的合作厂，还是在深圳龙岗的封装厂的话，从现在的工艺我们已经走向12英寸，从90纳米往65纳米开始生产，这个是其中一个里程碑，我的智能卡、IC卡也会由这个因素而产生这方面的需求，也就是说我们下一代IC卡已经开始用90纳米的技术，下面我会更加详细去说。
我们如果单单看智能卡、IC卡这一块来说，目前已经不足够了，我们应该看到不同IP的集成，在系统方面，不可能由一家半导体做好全部事情，我们要坚持搞这种联盟，当我说IP的时候，不只是安全芯片里面的IP，有自己知识产权才会发挥半导体在这方面的参与力和影响力，ST由于有一些技术成分，再加上我们对生产方面的成本控制，我们希望以这个方式进入市场。如果看半导体市场曲线，很多人只注重过去五年，有很多看到十年，比如从50年代、60年代看起，那时候才是电信业、半导体行业腾飞的时候，各个应用，各个需求，每一次都会带领整个行业发展，但PC普遍率开始发挥的时候，真正属于箫条时间是过去的5年到10年之间，变化期比预期来的长，比预期来的复杂因为世界上开始有更加大型的厂家，不管在企业里面，还是在银行里面，还是在政府组织里，无形中拖慢了发挥，从前年开始，从设计来说，越来越精简，我们看到有五点是非常显眼的：存储空间，我们今天谈32K够吗，64K够吗，1G够吗，这都不是问题，半导体都可以达到，问题是是不是我们的应用行业，在安全领域，怎么实现，非接触为什么这么受欢迎？其实人家是看到它容易使用和方便的存储，你也看到很多MP3、iPod普遍率的增长非常高，我们认为最终要带动智能卡IC芯片的发展，前面这三个都已经达到了，没有什么问题，现在是怎么发挥半导体行业的效应，和大家一起扩大这个行业发展趋势。ST不只把注意力放在IC这个方面，我们已经转型为安全IC，或者是比较高端的平台，我们现在所看到的照片大家都很熟悉，都很理解，怎么从这方面进行突破。
ST在未来两年会推出新一代平台，新一代平台有一个特别之处，就是我们从0.13工艺的发展趋势，针对Flash的使用，使用90纳米的技术，大容量SIM，是属于单芯片的设计方案，希望通过这个产品推广其他产品的应用。
主持人：我们给每位发言人都准备了个小礼物，是小的印章，一个纪念封，这次大会的纪念邮票。
接下来请大唐微电子的穆总给大家介绍一下。
穆肇骊：大唐微电子公司主要有三个产品领域：一个SIM卡芯片，一个是电子身份证（二代身份证），另外一个手机机带芯片，SIM卡芯片和二代身份证是我们最大产品，在这方面在产业界积累了比较多的经验，我这里有一个图表，连续几年全球智能卡、CPU卡市场保持了持续的快速增长，2006年这个数量已经到了2.4亿多，今年会接近3亿。在这么庞大的CPU卡市场中，SIM卡占据了非常庞大的份额，接近77%，第二位的是银行卡，同时我们可以看到连续几年SIM卡市场都保持了非常快速的增长率，仍然保持接近2位数的增长。对于SIM这个产业界来说，影响非常大的事情就是3G市场的启动，在前几年全球3G是非常高的热潮之后有一个非常大的低估，现在全球3G市场都在逐渐爬坡，并走向成熟，这个机会是SIM卡产业界非常大的新机会，我们知道随着3G演进的进程，尤其是原来一些不采用智能卡的CDMA网络走向智能卡3GWCDMA网络，对于全球SIM市场有非常大的拉动，中国3G市场在经过一个漫长的等待之后在今年也开始逐步启动，我们可以预期中国这个庞大的市场会给未来3G市场带来非常庞大的增长。通过这几个图表可以看到在未来智能卡市场里电信智能卡市场仍然是整个智能卡市场里非常庞大的重要分支。
多次提到电信智能卡容量，我这里有一份来自GSM官方调查，总结了很多GSM内部运营商对于未来智能卡容量当前使用情况以及未来准备迁移趋势的报告，这份报告里可以看到虽然是在中国市场，目前可以说32K市场占主流，但是在全球市场上已经是64K市场占据主流，超过32K总量，仅排其后是128K，在环球市场上64K和128K会逐渐变城市场主流，在迁移速度里，128K增长速率已经超过64K，所以未来128K甚至256K这个容量可能会成为SIM市场主流。但是大家多知道现在在高速接口SIM下，产业界都在超过兆级甚至G级SIM，在调查中，包括我们自己市场分析中，虽然在常规大的K级容量上对于SIM卡需求是很旺盛的，但是G级或者几百兆容量需求的话并不会很旺盛，是否能够得到大量应用，完全取决于将来应用产业链是否能够得到非常合适的利益均衡。
谈到SIM卡市场，我们必须提到的另外一项技术就是非接触技术，也是这次会议现场多次提到的内容，我归结为非接触技术，可能有很多不同的技术层次来实现它，但是对于SIM卡来说和非接触技术的融合确实会给整个产业界带来巨大变化，一个新的产业链如果合理形成的话，会给各方带来非常巨大的利益，当然也取决于最终的产业链是否是合理的，是否能够带来利益的均衡，否则这种结合只会是个别厂商一厢情愿，或者只会给个人人带来利益，而不会成为一个巨大的信市场。
对于智能卡产业界来说非常重要的是EMV的迁移，银行卡是第二大市场，这个市场下一步拉动的动力来源就是EMV的迁移，在欧洲EMV迁移速度比较快，在中国符合EMV标准的PBOC2.0标准在2005年被央行发布，但是迁移速度非常缓慢，截止到今天中国市场上并没有一张真正符合EMV标准的银行卡，不过大家都认为这个市场是非常充满希望的市场，因为银行卡的市场在中国有这么大的人口，将来肯定是新的黄金市场，而且增长率也是非常可观的。
我们又提到非接触一个技术，可以看到两个大的国际组织Master和VISA都在推广非接触支付品牌，PAYPASS和VISAWAVE，大家非常重视和自己原有技术的结合，对于银行卡来说这点也不例外，甚至有可能在一些新兴市场非接触银行卡发展速度可能会超过传统的接触银行卡的发展速度。
总结：我们认为电信市场在未来长期一段时间内都会是智能卡市场非常重要的市场领域，我们要给予高度重视，SIM卡的容量会持续增加，但是不见得是越大越好，取决于很多成功的市场因素，电信智能卡必须和非接触式进行融合，才能产生新的作用，EMV智能卡是未来新的黄金市场，非接触技术可能会发生非常巨大的作用。
非常感谢大家！
主持人：感谢穆总从芯片厂家角度谈了这么多关于行业发展应用的范围。
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